SOPAS i zloupotrebe u njemu

jel ima ovde nesto veze sa SCUBA ronjenjem?
Samo pominju neka takmicenja, komisije,diplome,politiku?!
Sta u stvari u srpskom jeziku podrazumeva rec "ronjenje"?
Koliko mi je poznato nema nikakvog takmicenja u SCUBA ronjenju cak se ni dubinski rekordi ne obelezavaju. Mozda bi trebalo odvojiti SCUBA i apneu i podvodni hokej i orijentaciono ronjenje i brzinsko plivanje a ne trpati sve u isti kos.

Pa to je namerno tako napravljeno, da moze da se tumaci kako njima odgovara, da vidis samo kakav je statut, ko da ga je Kardelj pisao.

A najinteresantnija je ova zadnja stavka koju je Mica navela, od datuma usvajanja ovog Statuta (25.12.1997.) pa do danas SOPAS nije izdao nijedan papir, a kamoli knjigu, znaci punih 11 godina !!!!!!!! Pa mislim da je samo ovo dovoljan razlog da svi zajedno podnesu ostavke zbog nesposobnosti, a da ne pominjem da su neki pojedinci uzeli od Saveza ogromne pare za izradu knjiga kojih nigde nema, pa za to treba da idu u zatvor.LOPOVIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII

Auuu, mislim znamo da nije to samo u ronjenju tako, al mali je to krug ljudi da svi cute do sada a u stvari su znali. Pa i ovaj padi OW manual je od 99te (malo su ga nasminkali pre par godina) al se bar stampa i prodaje non stop, nema tu sta mnogo da se prica fizika i ostalo se nije promenilo.
Mozda cekaju da padne vlada pa da izda novi ustav???
Ne znam, mozak me zaboli kad cujem ovako nesto.

E jos nesto. Jel to zanci da nije bas sigurno roniti u srbiji jer mozda mogu da dobijem trule boce. Mislim bas sam se ponadao da su da se smocim malo kad dodjem

Pa zavisi, uglavnom su dobre boce, hocu reci atestirane.

Hehehheheee pa to je bas osvezavajuci odgovor "uglavnom" ko ovde u egiptu "mumkin"

Rekao sam uglavnom jer znam da su dobre boce u mom klubu, a za druge ne mogu da garantujem. Tako da je najbolje kad doces sa nekim da ronis prvo proveris boce, kad su atestirane. Mada i to ne znaci puno jer je nas zakon da se atest za sudove pod pritiskom (sto ukljucuje i ronilacke boce) vrsi na PET (5) godina!!!!

Ne sekiraj se, imas boce od mene kad dodjes, a sto se ostalih tice, znam ih jako puno koji jos uvek drze kurseve sa bocama iz doba Jure, pune na 120-150 bara, kazu to je radi bezbednosti

Imaju pravo, zamosli sta bi bilo kad bi ih napunili na 200 bara?

Jos veca smejurija su kompresori na kojima ih pune

Jednom smo vec pisali o ovoj temi na Akademiji ronjenja. I onda sam napisao da je buducnost u osnivanju ronilackih skola i centara. Kao primer sam naveo madjarsku koja nema more a ima vise od 40 ron. skola, klubova ( mali broj !!!), centara, a od tog broja clanovi Madjarskog ronilackog saveza su 7 ili 8 klubova. Ja da sam u srbiji sigurno ne bi bio clan SOPAS-a. Zasto da placam clanarinu i da trose moje pare? Ima drugih saveza ili federacija koje pomazu svoje instruktore i imaju dobar materijal.
I moja skola je prijavljena na moju licnu adresu, ali kurseve drzim u 3 prostorije ( zavisno kolika je grupa ucenika) koje iznajmljujem. Nosim sa sobom sav potreban materijal ( flip chart, lap top, projektor, opremu, itd. ).
Ronilacku opremu drzim u svojoj garazi koja je spec. uredjena za to. Auto drzim u drugoj garazi. Boce punim kod vatrogasaca, imam ugovor sa njima. Eto sad sam napisao kako to funkcionise kod mene.
Tesko je danas ziveti samo od ronjenja.

Dubok pozdrav mr joy

Tako je mr joy!
Kao prvo zasto davati clanarinu nekome da jos vise ojaca? A hoces protiv njega da se boris!?! Svog "neprijatelja" ojacavas, a onda hoces da ga "unistis"!?! Ne vidim logiku. Sto uopste trositi vreme, novac, ideje... na svadje ni oko cega.
Drugo, ne vidim razlog poistovecivanja svih koji koriste svoje adrese za klubove. Mozda i ima takvih klubova koji su VIRTUALNI i na kucnim adresama, ali kakve to veze ima sa drugima? To me podseca na onu: tabla je crna, crnac je crn => crnac je tabla ?!? To nema nikakve veze i ne treba po bilo kom kriterijumu sve stavljati u isti kos. To me je, a i jos uvek me nervira i pogadja kada pricamo o bilo kojoj etnickoj grupi i dajemo ljudima odredjene karakteristike, a znamo da su ljudi pojedinci i da se eventualno prilagodjavaju, trenutno, svom okruzenju, ali svako ima svoj stav i zivi po onome sto nosi u sebi. Dakle ili je LOS ili je DOBAR, ali to ne zavisi od njegove etnicke grupe.
Na kraju, ja sam pristalica autonomije, u kojoj ja imam nosecu ulogu (nemam je bas u potpunosti, prilagodjavam se federaciji ili asocijaciji kojoj pripadam trenutno), ne volim da kritikujem druge, na koji nacin rade (mozda mi se nesto i ne svidja kod drugog, ali isto tako, mozda nisam sagledao bas sve aspekte, pa ne vidim dobro i zato i ne kritikujem, vreme ce pokazati svoje), vise volim da porazgovaram, da me mozda taj ubedi da je njegov metod opravdan...
A sto se tice bilo kog saveza... pa to su politicke stvari... U svakom savezu ima malverzacija (cim je nesto nicije, onda je i svacije) i tu postoji samo ono: sidje kurta da bi dosla murta... i to je bez veze.
Pozdrav Sile

Kao sto sam vec objasnjavao na Akademiji, sve je to malo slozenije, pa ko ce onda da kontrolise sve te nepravilnosti kojih je ionako iznad svake mere, jel treba nekoga da udave pa da se neko seti da razmotri ponasanje ljudi koji krse sva moguca pravila, savez mora postojati kao telo koje ce vrsiti nadzor i kontrolu, i u tome biti dosledan, lepo si naveo primer iz Jaza, da je srece i da je onako kao sto treba da bude, lepo bi zasedala komisija pa bi kao sto sam vec naveo razmotrili ceo slucaj i ukoliko je sve tako doneli kaznene mere.Ko ce i na koji nacin snositi odgovornost ukoliko svako radi za sebe ? Pa shvatite da ovde zakon ne postoji, kakve skole, klubovi, centri ? Ko ce ih otvarati ? Sa kojim kvalifikacijama ? Ko ce da plati porez i po kom osnovu ? U ovom momentu svi mi radimo mimo zakona, niko nije kvalifikovan da se bavi tim stvarima, moramo dovesti u red Savez, a onda polako u saradnji sa drzavnim organima postaviti osnove svega i propisati neke uslove i standarde.Pitate sta se dobija od clanarine Savezu ? U ovom momentu nista, ali i to treba da bude precizirano u izmenama Statuta koje ce vrlo brzo uslediti, pa ne moze se nesto traziti, a da se pri tome nista ne da, zato svi treba da budemo clanovi i da sve ovo o cemu pisemo resavamo na sednicama Saveza putem diskusija i glasanja koje u tom slucaju nece biti kao do sada, dizanjem nekoliko ruku vec onako kako treba da bude.Ne moze se niko od nas kao pojedinac obratiti nijednoj instituciji niti ukazivati ili resavati bilo koji problem, mi mozemo samo dati inicijativu koju ce Savez sprovesti u delo. Nemojte da zaboravite da je Savez ravnopravni clan Olimpijskog komiteta, sto znaci ako ostali Savezi mogu da dobiju nesto od drzave, mozemo i mi.

Sile ::
To me podseca na onu: tabla je crna, crnac je crn => crnac je tabla ?!?

U moje vreme table u školi su bile zelene ! Dakle - crnac je zelen !
Bez šale, Srđan i ja se u svemu slažemu jedino što ja uporno tvrdim da do smene u tom leglu ( a i inače kad je politika u pitanju) može doći JEDINO GLASANJEM. A to znači da se mora lobirati kod ljudi koji imaju pravo glasa da je kurta bolji od murte i da im se predstavi taj novi program za koji treba da glasaju. Nema druge... A to lobiranje je jedan mukotrpan, iscrpljujući i neverovatno težak posao.

Ne mora da se lobira, samo treba uclaniti klubove i pojaviti se na sednici kao ravnopravan clan, a onda ide glasanje koje je jednako za sve clanove.

Jedno pitanje svim ucesnicima ove teme.


Koliki je problem organizovati npr. NEZAVISTAN SAVEZ RONILACA SRBIJE (ili kako vec) koji bi okupio sve klubove bez obzira na asocijaciju po kojoj izvode obuku (PADI,CMAS,SSI...)

Ne mozes to raditi tek tako, postoji jedan oficijelni Savez i to je to, sve ostalo nema nikakvu tezinu niti legitimitet, ideja i jeste da se u Savezu okupe svi ronioci bez obzira na asocijaciju kojoj pripadaju.Poenta je samo u preglasavanju ovih sto su uvalili guzice u fotelje, a onda cemo sve lako, pocev od promene Statuta pa do raznoraznih pravilnika.

Posto svaki nacionalni savez spada pod CMAS i radi po CMAS-u, oni klubovi koji ne rade po CMAS-u nece se uclanivati. Posto savez mora da se drzi pravila CMAS-a kako ce on odlucivati o nekim stvarima u nekom klubu ako je taj klub clan saveza ali radi po PADi ili SSI sistemu. Lepo je to ali verujte mi neizvodljivo. Bas zbog toga svaka federacija tezi ka tome da ako ima mogucnost da otvori lokalna predstavnistva koji se brinu za instruktore i skole u toj zemlji.
I opet primer. Najjace skole i centri u madjarskoj nisu clanovi saveza ( nemojte me pogresno svhatiti, ne lobujem protiv uclanivanja u savez !!). Bas zbog toga sto se desava isto to ko u srbiji. U predsednistvu sede svi matori ronioci ( koje ja postujem !!) ali ne mogu da prate tokove 21 veka. I njima je vazno da uzmu pare i od tih para da finansiraju svoje skole i takmicenja. Ni oni nisu mogli za40 godina koliko postoji savez da naprave ijednu knjigu nego koriste nas UEF udzbenik.
Lepo je to sto hoce Srdjan da uradi. ALi to je veoma dugacak put. Daj Boze da ima snage pa da zavrsi taj zadatak.

Dubok pozdrav mr joy

Pa ne moze CMAS odredjivati pravila nasem Savezu, to je budalastina, u okviru Saveza treba da postoji neki ogranak CMAS-a i da se bavi tim pitanjima, ostali ogranci ne treba da imaju veze sa CMAS-om i treba da se bave drugim stvarima, pa Savez je clan CMAS-a i za to placa clanarinu, nije CMAS taj ko je osnovao Savez niti ima bilo kakav legitimitet da kroji i odredjuje njegovu unutrasnju politiku, sve se to moze postaviti na svoje mesto, u pitanju je samo dobra volja i organizacija.

CMAS okuplja sve nacionalne saveze. U jednoj drzavi moze postojati vise saveza ali drzavu predstavlja samo jedan savez.U veoma retkim slucajevima dozvoljava CMAS uclanjenje vise saveza iz jedne drzave. Jedan od razloga je to za nastajanje raznih federacija ili saveza ( svejedno kako ih nazvali ). Drugi razlog se zna. A to je finansijski razlog i da kazemo nesvrstanost ili sloboda da savez radi kako odgovara ljudima koji su ga osnovali. Moze to da funkcionise bolje i losije od funkcionisanja CMAS-a.
Ako je SOPAS clan CMAS-a onda mora da radi po pravilima CMAS-a. Mada CMAS to ne kontrolise.Jer kad je savez pristupio u clanstvo CMAS- onda se potpisuje dokumenat ( ne znam tacno kakao se naziva ) tj. pristupnica. I tu je sve regulisano.
Tako bi trebalo da to funkcionise. E sad kako to funkcionise u nekim zemljama,, to ne znam.

Dubok pozdrav mr joy

Sve je to u redu, samo sto ne moze CMAS da zahteva da Savez nema druge clanove osim CMAS-ovih, niti moze da mu zabrani da se bavi ostalim stvarima vezanim za ronjenje, mogu da kreiraju politiku vezanu za CMAS, ali sve ostalo je unutrasnja politika Saveza.Ima ljudi koji zele da budu clanovi Saveza, a pri tome ih clanstvo u CMAS-u ne zanima, pa sta cemo sa njima, jel treba onda Savez da ih otera ? Pa nama svaki nas ronioc treba da bude vazniji od bilo koje asocijacije na svetu, pa ako se CMAS-u ne svidja i ako je to uslov i cena ne moramo ni da budemo u njemu, pa koji su oni k.... da kroje nasu politiku.Savez je sportska organizacija i treba da promovise sport i sportiste, a ne CMAS, to je isto kao kad bi fudbalski Savez promovisao UEFU umesto fudbala, to je budalastina.

Sajt SOPAS-a je redizajniran!

Polako samo, sve ce se kod njih promeniti jos malo

gde moze da se nadje pravilnik ronjenja u srbiji?
Posto imaju link za pravilnik ronjenja u CG i "Akademiju ronjenja"?!?!?!!
I gde je link za ovaj forum?