Sto mu DIR-ova!

Eto da pocnemo sa vecitom dilemom "To DIR or not to DIR".....................

Mislim da je to licni izbor svakog ronioca, najbitnije je da bude udobno i bezbedno.

Jasta, slazem se, ali mi niko jos nije dao nekakav konkretan odgovor. Imam oko sebe sve neke "velike" TEC instruktore i niko nista da ti kaze, sve je kao ma ja to ovako ili onako ili samo DIR ili ma to je sranje. Meni kad ih vidim kako vezbaju deluju totalno komicno, pogotovo kad se uvate u dir kolo, pa lebde onako i bacakaju se nogicama pa na kraju "pop" na povrsinu sve sa instruktorom!!?? Mislim kakve veze ceo sistem ima sa otvorenim vodama? Za pecine i razumem tu ne kazem nista al ajde. Mene naj vise zanima materijalna strana svega toga a to je "niko nema duplu besiku da mi proda!!!!! agggh!

Vidi ovako, po DIR-u nema ronjenja bez suvog odela i bez lampi, mozes da zamislis da u sred leta u Egiptu ronis tako, budalastina, kad nesto ima svrhe onda je Ok, kad nema, onda je to bespotrebno, slozices se da je u primeru koji sam naveo, krajne idiotski kuvati se u suvom odelu u vodi od 30 stepeni i nositi lampe cisto da bi ih nosio, a nemas ih za sta i gde upotrebiti, ima tu jos nekih stvari ali ove dve sto sam naveo su ocigledne.

Kad kazes lampe, upravo sam dosao sa nocnog zarona po mesecini, tako da je pola bilo sa ugasenim svetlom . A leti suvo odelo jednako kuvane noge! evo ako vas ne mrzi procitajte sta kaze covek majstor o svemu tome (dir)..inace jedan od ljudi koje stvarno postujem, naravno posle cika Tom Mount-A
http://www.inspired-training.com/DIR%20-%20Whats%20its%20not.htm

DIR je smisljen za tehnicko ronjenje. Ali ima stvari koje mogu i rekreativni ronioci da koriste iz DIR sistema ako im se svidja.
Da uzmemo na primer peraja koji imaju feder ( valjda se tako kaze) umesto gumenog kajsa. Lakse za oblacenje i sigurno se nece pokidati.
Ili koristenje lampi sa ledjnim akumulatorom ( ne koristim strucne izraze da bi svakom bilo jasno). Obe ruke su tislobodne i lampa ti ne smeta prilikom ronjenja.
Ima i negativnih stvari.
Da uzmemo na primer suvo odelo. Bez obzira sto sam i ja vec video par ronioca koji su ronili u Crvenom moru u suvim odelima, po meni je suvo odelo iskljucivo za tehnicko ronjenje, ronjenje u hladnim vodama, i dubonsko ronjenje.
Moglo bi se tu jos navesti dosta cinjenica. Svako neka uzme i koristi ono za sta misli da mu je dobro. A ostalo ne mora da koristi.

Dubok pozdrav mr joy

Sve mi se cini da je smisljeno da se drpi lova. Jer naravno kupuje se samo od "njihovih" proizvodjaca. Koji su onako i dobri i losi 'al skupi. to sto se koriste federi, to se koristi decenijama ako ne i duze, kanister lampe, istio tako "pecinari" znaju. Suvo odelo?! Cini mi se da su tako ljudi poceli da rone prvo posle se preslo na gumena mokra. Vecina konfiguracije opreme se koristi isto u tehnickom ronjenju sve je stvar plana. Jedino sa cime su izasli je crevo oko shije (vrata) koje je opet ima svoju da i ne primenu. I uporno insistiranje na jednoj besici pri tec zaronima?!?!WTF, zatim uprtaci bez kopci, kao sta ako pukne? pa nista nastavis dalje izron. Itd da ne davim. Cela ideja posta je " da li je moda ili nesto drugo"???

Naravno da je cilj da se uzme lova, i to je u redu. Metodologija DIR (Doing It Right), koji su promovisali Global Underwater Explorers, treba tretirati kao sistem stručne i tehničke podrške koji podiže nivo bezbednosti u ronjenju - i to je u redu. Ipak, bezbedno ronjenje, da podsetimo i posavetujemo mlađe, zavisi pre svega od bazičnih stvari : dobrog psiho-fizičkog stanja i priprema, strogog poštovanje pravila i discipline u ronjenju, konstantnog obnavljanja stečenog znanja i usavršavanja, kako kroz kategorije i specijalizacije tako i kroz čitanje odabrane stručne literature.
A onda ćemo lako izabrati sa čime ćemo i kako da se prilagodimo DIR sistemu.

Take nothing but pictures, leave nothing but bubbles, kill nothing but time

Potpuno se slazem na ovu konstataciju o bezbednom ronjenju ili kako li se vec zove. Jedini "pravi" nacin je roniti roniti i samo roniti i open mind i sve ce vec vremenom da legne.
Jos jedna zamerka dir-u a i drugim tekkijevcima je arogancija i ne postovanje pocetnika i njihovog prava na ucenje, sto sam se uverio vise puta. Npr koriscenje iste lokacije za trenig gde i OW, zatim ulazak u vodiu i gaziti sve pred sobom(ruska DIR skola)

Vidi ovako, sve je stvar licnog stava, ja imam svoja pravila i radim iskljucivo po njima, kome se ne svidja ko ga j..., neka roni sa nekim drugim, meni je na prvom mestu moja udobnost i sigurnost pa sve ostalo. Uostalom to smo vec prosli kroz temu obuke kod Scubasaurusa, kada ljudi shvate da ronjenje nije nikakva vojska i da se osim plana nista ne mora sve ce biti drugacije.

Ha ha sto bi rekli "my way or the highway" da, tu sam i ja negde. Al sta ces vole ljudi da prate modu.Na svu srecu nikad nisam bio na kursu scubasaurusa, pa su mi vidici malo drugaciji, a i to vojna skola, dzems bond i ostali super-heroji, qu-qu le-le nevolja u najavi.

Ja sam pre svega za fleksibilnost, kako u ronjenju, tako i u obuci, treba ljudima dozvoliti da rade na onaj nacin koji im najvise odgovara, naravno da se podrazumeva da to mora biti u okvirima standarda i bezbednosti. Sve ostalo stvara stres i odbojnost ljudi prema ronjenju.

Drago mi je da se tu slazemo, evo svaki dan sam u vodi i to je istina, instruktor se mora prilagoditi studentu jer svako je razlicit u psihickom i fizickom smislu i standardi i pravila su tu da obezbede bezbednost studenta od strane instruktora. svaka rigidnost i "samo je jedan nacin" odbijaju ljude od ronjenja ili privlace iste persone.

Nije lose ako ucenik oseti malo "stres" tokom kursa ( tu mislim na vezbe u bazenu i otv. vodi), naravno u kontrolisanim situacijama. Tako ce posle kad bude ronio bez svog instruktora lakse resavati problem ili savladati strah ( koji treba da bude prisutan kod svakog. tu govorim o "zdravom strahu" a ne o strahu koji nema nikakve osnove. ).
Naravno da treba prilagoditi kurs ucenicima u okvirima standarda.
Ja sam polagao kurs za 1* i 2* kod "scubasaurusa", polagao u nemackoj i ovde u madjarskoj. I mze da se vidi razlika izmedju skola, federacija i instruktora. Ponekad kad drzim trening ubacim par vezbi koje smo radili onomad kos scubasaurusa interesantno je da ucenici reaguju pozitvno na te vezbe, i pitaju zasto nema takvih vezbi u programu.

Dubok pozdrav mr joy

Svakako malo "zdravog stresa" uvek dobrododje, naravno ako je student zdrav i prav, opet za neke je samo disanje pod vodom ogroman stres. I uvek se pitam sta ti ljudi,zene traze pod vodom??? Al avaj musterija je uvek u pravu. Ako odbijes studenta uzece ga neko drugi a onda nema leba da se jede. Mada ulazimo sada u neke druge sfere. Da otvorim neku drugu temu dosadan ovaj DIR vise? Ima interesantnijih stvari da se pise.

Slobodno otvorite temu koju god hocete!

mr joy ::Nije lose ako ucenik oseti malo "stres" tokom kursa ( tu mislim na vezbe u bazenu i otv. vodi), naravno u kontrolisanim situacijama. Tako ce posle kad bude ronio bez svog instruktora lakse resavati problem ili savladati strah ( koji treba da bude prisutan kod svakog. tu govorim o "zdravom strahu" a ne o strahu koji nema nikakve osnove. ).
Naravno da treba prilagoditi kurs ucenicima u okvirima standarda.
Ja sam polagao kurs za 1* i 2* kod "scubasaurusa", polagao u nemackoj i ovde u madjarskoj. I mze da se vidi razlika izmedju skola, federacija i instruktora. Ponekad kad drzim trening ubacim par vezbi koje smo radili onomad kos scubasaurusa interesantno je da ucenici reaguju pozitvno na te vezbe, i pitaju zasto nema takvih vezbi u programu.

Dubok pozdrav mr joy

Slazem se da je lepo dodati nesto, ali mislim da je tu od kljucnog znacaja procena ucenika, ako je neko perspektivan i ide mu od ruke treba mu pokazati sve sto moze biti od koristi, ali ukoliko je neko vec na granici stresa samim tim sto je o novom ambijentu i okruzenju, mislim da je i suvise pritiskati ga nekim dodatnim stvarima, uostalom i standardi definisu neke stvari tako da je sve mimo njih neka dobra volja i zelja za necim novim, a ne moranje.Mislim da je pravi nacin za to da se posle casa ljudima kaze da su zavrsili ono sto se od njih ocekivalo, a ko zeli da sazna i nauci nesto vise, moze se prijaviti pa da se to uradi u nekom drugom terminu.

Hm slabo se DIR-ka ovde.
evo odlucio sam da prodam moj mares vector i uznem harnes i namontiram zenin halcyon wing pa da budem u fazon. Ustvari smorio me ovaj klasican BC.
Jes ima tu necega u toj jednostavnosti, samo konstantan harnes,ploca i krilce.
Sto ne znaci da sam postao dir-freak i dalje sam storke

[quote="zensea"]Hm slabo se DIR-ka ovde.
evo odlucio sam da prodam moj mares vector

pa jel nudis taj bcd?
nevideh ga u oglasima : )

he, rado bih ti ponudio, al daleko sam trenutno...btw ima oko 3 god i rabljen je posteno al vidi se kvalitet, mares made in bulgaria! a pazario ga u izraelu.
pitam se sto nema recimo apeks made in serbia? kad mogu bugari sto ne bi i mi.

Mi kad bi ga napravili, ni u kadi ne bi izdrzao

e ta ti je valjana

Ah, to DIR, or not to DIR, pitanje koje mori sve IANTD (Internet ANd Teoretical Divers)... ))

Ako pricamo o DIR koncepciji/konfiguraciji, to je nesto sto je proisteklo iz pecinskog ronjenja, i kao takva je u 90% slucajeva ronjenja u otvorenoj vodi besmislena (nosenje reel-a, nosenje 2x12l na zaron do 30m bez dekompresije, skidanje zastita sa creva...), posebno ako pricamo o organizovanom turistickom ronjenju...
Stice se utisak, pored toga da je postala "moda" biti "tehnicki" ronilac, da odredjene strukture instruktora agresivno naturaju DIR i "tehnicko" ronjenje kao "jedini bezbedan pristup ronjenju", sto nije nimalo tacno, stavise... Moje iskustvo u ronjenju govori potpuno suprotno od toga - cca 95% "tehnickih" ronilaca se opremi u radnji sa najskupljom opremom, preoptereti istom, i napravi 10tak ronjenja godisnje, u toku kojih stalno nesto kao vezbaju... Opsta fizicka sprema tih ronilaca je u najmanju ruku jadna, i ne jednom sam spasavao (uglavnom na povrsini...) takve ronioce...
Sledeci problem je u tim istim instruktorima koji svojim (m)ucenicima daju (lazni) osecaj sigurnosti u ronjenju, jer, pobogu, imaju opremu koja im omogucava da urade sve... Na sve to "dodamo" da su sami kursevi koje su oni zavrsili sve losiji i losiji, i eto recepta za DIR katastrofu...
Elem... Jedan od mojih osnovnih principa je da na svako ronjenje treba poneti svu potrebnu opremu, a nikako ne izvoditi zaron ako nemate MINIMUM potrebne opreme... To, naravno, ne znaci da treba poneti svu opremu koju imate kod kuce...

Now we're talking...Elem na sve ovo: tako sedim danas i pijem kaficu na obali mora, kad ono izlazi iz vode jedno 15 "njih", ko je? pa rusi naravno, znaci svi su u DIR fazon' i imaju jedno 15600kg masti na sebi. Naravno tu su obavezni detalji: maska na celo pa naopako, crevo oko vrata, drugi reg na bungie oko istog, wingovi, apeksi,harnessi,jet fin...tra la la, a za divno cudo niko ne ume da izadje iz vode, samo padaju sudaraju se,salo kipti(kako je bilo pod vodom? zasu. svaki dan ih gledam.
Sada, nisam nista o tome procitao u fundamental bibliji ali se primenjuje uveliko.
Koja mi je poenta? Nemam pojma, samo licno razmisljanje i analiza zivota.
Uglavnom predhodni post je dosta rekao. Al nije da sam striktan i ja, i moja je rekreativna oprema polu DIR ako smem da se izrazim. Cisto sto mi se svidja image, mada i onaj halcyon lepo radi, al sta vredi kad se ne poklapa sa mojim fundamentalizmom
Nemoj se ljute DIR ljudi dajte da izpretresamo tematiku
Grande pozdravi!

Урке, рекао си једну велику истину, људи који се не посвећују у довољној мери нечему (у овом случају роњењу) вероватно ће доста тога заборавити или ће радити спорије и погрешно. Ако томе додамо отежавајући фактор - средину у којој се све одвија, ризик је велик. Самим стављањем опреме конфигурисане по принципу ДИР-а на себе неће нико постати добар рониоц аутомацки, чак ће једно време бити ко кит на сувом. Једини начин да се стекне рутина је да се стално рони са својом-стандардном конфигурацијом. Можда је глупо изгледа са двобоцником ићи на зарон на аду, али чести зарони тамо ми омогућавају када је "права ствар" у питању да све одрадим жмурећи. Чак и размотавање моталице, рад са стејџевима, скидање комплета и изрон на стејџ (вежба за хабитат) у Ади су много тежи него у неком врелу. Каква год да је опрема а поготово ако је сложена, треба вежбати са истом што чешће. Бекаповање опреме нећу ни наглашавати, то је и принцип ДИР-а!